Сайт использует файлы cookies для правильного отображения элементов. Если вы не выражаете согласия на использование файлов cookie, поменяйте настройки браузера.

Ok
Tomasz Kobylański

(Не)осуществленная грузинская мечта. Интервью с евродепутатом Кшиштофом Лисеком

Интервью Томаша Кобылянского с Кшиштофом Лисеком, постоянным представителем Европейского парламента по Грузии и главой миссии наблюдателей на предстоящих президентских выборах. Евродепутат «Гражданской платформы» рассказал о том, как выглядит предвыборная кампания на президентских выборах в Грузии, какие мотивы стоят за возможным уходом Бидзины Иванишвили с поста премьер-министра и как отреагирует Москва на евроатлантические стремления Грузии.

Poseł Krzysztof Lisek, źródło: krzysztoflisek.pl

Депутат Кшиштоф Лисек, источник: krzysztoflisek.pl

Томаш Кобылянский: В прошлом месяце вы приняли участие в наблюдательной миссии Европейской народной партии в Грузии. Как выглядит там ситуация после перехода власти в октябре прошлого года к Бидзине Иванишвили?

Кшиштоф Лисек: В настоящее время мы столкнулись в Грузии с острым политическим конфликтом между коалицией «Грузинская мечта» (ГМ), которую возглавляет Иванишвили, и «Единым национальным движением» (ЕНД) Давида Бакрадзе. Год трудной коабитации стал новым и, несомненно, трудным опытом для Грузии. ЕНД после неожиданно проигранных выборов и мирной передачи власти пытается играть роль в меру конструктивной оппозиции. Однако этому не способствуют допросы сотен партийных активистов и аресты бывших членов правительства, включая бывшего премьер-министра и близкого соратника Саакашвили Иване Мерабишвили, который был обвинен в коррупции. Мы должны также помнить, что президент Саакашвили в этом году, после 10 лет правления, покидает президентский дворец и, вероятно, его заменит кандидат от лагеря ГМ. С другой стороны, готовится испытание и для правящей коалиции. Им станет объявленная отставка Иванишвили с поста премьер-министра, что, несомненно, приведет к беспорядочности в правящем лагере.

Почему Иванишвили намерен уйти в отставку?

Это одно из самых загадочных политических решений, которое я слышал. Я дважды спрашивал Иванишвили о причинах его отставки и ни разу не услышал достаточно убедительного ответа.

И что он Вам говорил?

Он утверждал, что выполняет свое обещание, не желает монополизировать грузинскую политику и хочет дать свободно развивать парламентскую демократию, что он уже сделал свое дело и хочет вернуться в бизнес. В Грузии же говорят, что он не хочет нести ответственности за ослабление экономики и разочарование общества. Еще неясно, что он хочет делать дальше: с одной стороны, возникают идеи, что Иванишвили хочет занять позицию «отца нации», а с другой стороны – управлять страной «с заднего сидения автомобиля». Мы предостерегаем грузинских политиков от таких сценариев, которые опасны для любой демократической системы.

Krzysztof Lisek odznaczony Orderem Świętego Jerzego, najwyższym odznaczeniem Gruzji, źródło: krzysztoflisek.pl

Кшиштоф Лисек награжден Орденом Святого Георгия, высшей наградой в Грузии, источник: krzysztoflisek.pl

Как проходит в этом году избирательная кампания президентских выборов в Грузии? Вы получаете сигналы о каких-либо нарушениях?

Кампания проходит на удивление спокойно и в целом выглядит справедливой. Иногда возникают определенные трудности в организации предвыборных митингов оппозиции. Недавно также дошло до физического нападения на кандидата ЕНД Давида Бакрадзе. Но следует признать, что полиция на все сообщения каждый раз реагирует решительно и эффективно.

В последние дни грузинская оппозиция сообщает о давлении на местные СМИ.

Вопрос о независимости средств массовой информации в Грузии находится под постоянным контролем представительства ЕС, государств-членов ЕС и США. Кроме того, наблюдатели за выборами обращают на это пристальное внимание во время своих наблюдательных миссий. Разговаривая с журналистами основных грузинских СМИ, я не заметил серьезных сигналов возможного давления на средства массовой информации, которые довольно честно информируют о ходе кампании.

Гиорги Канделаки, депутат парламента Грузии от ЕНД, в разговоре со мной сказал, что тенденции в грузинских СМИ вызывают беспокойство. Он привел в пример агрессивный захват грузинского общественного телевидения сторонниками премьер-министра Иванишвили, который ранее сам предложил слияние с телеканалом TV9, владельцем которого является жена премьер-министра.

Европейский Союз ясно дал понять премьер-министру Иванишвили, что СМИ должны оставаться независимыми, а идею строительства «семейного» телевидения я считаю возмутительной. Плюрализм средств массовой информации, с которым, несмотря на все, мы имеем дело в Грузии, должен быть сохранен.

Вероятно, на саммите Восточного партнерства в ноябре в Вильнюсе произойдет парафирование соглашения об ассоциации между ЕС и Грузией. Важны ли в этом контексте предстоящие выборы?

В Грузии во время прошлогодних парламентских выборов произошло что-то ранее не встречаемое в этом регионе мира – демократические и справедливые выборы и мирная передача власти. Президентские выборы должны подтвердить, что грузины понимают принципы западной демократии и принимают их как свои. Я также надеюсь, что новый президент Грузии будет пытаться преодолеть существующие в грузинском обществе разделения и станет посредником, а не стороной конфликта. Я также рассчитываю на то, что он подтвердит евроатлантические стремления Грузии, которые сейчас поддерживает 80% населения. Дальнейший процесс интеграции, т.е. подписание соглашения об ассоциации будет возможно, вероятно, в течение года или двух, но это в основном зависит от прогресса Грузии в проведении необходимых реформ. Мы также будем внимательно наблюдать за функционированием демократической системы, в том числе использования т.наз. «выборного права» по отношению к активистам оппозиции.

„Президентские выборы должны подтвердить

что грузины понимают принципы западной демократии

и принимают их как свои” 

В настоящее время проводятся такие попытки?

Европейский парламент контролирует правовую ситуацию с уже приведенным ранее в пример Мерабишвили. Мы надеемся, что его процесс будет осуществляться в соответствии с европейскими стандартами, включая обеспечение его полным правом на защиту и достойными условиями содержания под стражей. Однако я сам, после встречи с Мерабишвили и обвинительными прокурорами, считаю, что причины его ареста плохо задокументированы и в значительной степени политически мотивированы.

Основными соперниками на выборах в этом году являются лидер ЕНД Давид Бакрадзе и Гиорги Маргвелашвили из ГМ. Кто из них имеет больше шансов на победу?

На сегодня опросы указывают на преимущество в несколько десятков процентов кандидата от ГМ, но в то же время показывают, что, скорее всего, состоится второй тур выборов, где встретятся эти два кандидата. Кроме Маргвелашвили, чья поддержка колеблется на уровне 40%, и Бакрадзе с поддержкой более 20%, из оставшихся кандидатов можно считаться еще только с Нино Бурджанадзе – бывшей главой парламента, которую поддерживает чуть менее 10% избирателей. Других кандидатов (а ЦИК Грузии зарегистрировала их целых 23), поддерживает совсем небольшое количество избирателей.

Konferencja -

Конференция -«Грузиократия» — куда направляется Грузия? В центре: Кшиштоф Лисек, источник: Facebook

Кто из кандидатов во втором туре имеет больше шансов получить голоса Бурджанадзе?

Нино Бурджанадзе использует по отношению к кандидату ЕНД еще более резкую критику, чем лагерь Иванишвили. С другой стороны, она также обвиняет ГМ в том, что коалиция не сделала выводов после преступной, по ее мнению, деятельности предыдущего правительства. Я думаю, что во втором туре, она не будет поддерживать никого. Ее целью при достижении хороших результатов выборов, будут досрочные парламентские выборы. Парадоксально, но ни коалиция, ни парламентская оппозиция не поддерживают эту идею.

Какова может быть реакция Москвы на парафирование соглашения об ассоциации в Вильнюсе?

Российские власти очень нервно реагируют на стратегический прозападный выбор Украины, Молдовы и Грузии. Это доказывает применяемый в очередной раз газовый шантаж Украины или запрет на импорт вина из Молдовы. Но таких сигналов в отношении Грузии нет, даже наоборот – Россия пытается увеличить свое экономическое участие. В качестве примера я могу привести хотя бы покупку консорциумом из России производства известной минеральной воды Боржоми. Россия также объявила об инвестициях в железнодорожную инфраструктуру и энергетику. Это может означать, что Кремль пытается использовать другую тактику, надеясь, вероятно, на расположение к ним части правящей элиты Грузии.

 А какой поддержкой в обществе пользуется в настоящее время правительство премьер-министр Иванишвили?

Правительство Иванишвили до сих пор пользуется более чем 50-процентной поддержкой, но с другой стороны, мы видим первые признаки разочарования его правлением. Поддержка премьер-министра и его коалиции, медленно, но неуклонно, падает. По данным американских исследовательских институтов NDI и IRI, Иванишвили потерял за год свыше десяти процентов.

Из чего это следует?

Иванишвили очень много обещал в период избирательной кампании: он говорил о снижении цен на электроэнергию, газ и топливо, а с другой стороны – о повышении заработной платы и пенсий. Между тем, грузинская экономика замедляется. Хотя ВВП продолжает расти, но темпы роста упали в два раза. Также снизились прямые иностранные инвестиции. Инвесторы из Турции и других арабских стран, отметив неблагоприятную риторику некоторых членов правящей коалиции, ожидают дальнейшего развития событий. Миллиарда долларов из частного имущества министра, который был предназначен им на развитие страны, может быть недостаточно. Среди рядовых граждан Грузии, а особенно Тбилиси, чувствуется также снижение чувства безопасности. Амнистия, по которой из тюрьмы было освобождено несколько тысяч преступников, привело к увеличению количества взломов, краж и ограблений. На улицах впервые после выборов в 2012 году можно услышать: «Во времена Миши (Саакашвили – прим. авт.) хотя бы безопасно было и не было никакой коррупции».
__________
Кшиштоф Лисек  Депутат «Гражданской платформы» Европейского парламента, постоянный докладчик Европейского парламента по Грузии и глава наблюдательной миссии Европарламента на президентских выборах 27 октября 2013.

Подробнее о Грузии на Eastbook.eu

#GVOTE: Кандидаты-2013

Интервью с Давидом Бакрадзе, кандидатом от Единого национального движения

Перевод: ASB

Facebook Comments
Tomasz Kobylański

Dziennikarz freelancer. Publikował m.in. na łamach polskich tygodników "Polityka", "Wprost", "Przekrój" oraz ukraińskiego "Dzerkała Tyżnia". Absolwent ukrainoznawstwa na Wydziale Studiów Międzynarodowych i Politycznych Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie. Student kierunku europeistyka, specjalność: Wiedza o Holokauście i totalitaryzmach (także na krakowskim UJ).

Читай все статьи