Сайт использует файлы cookies для правильного отображения элементов. Если вы не выражаете согласия на использование файлов cookie, поменяйте настройки браузера.

Ok
Tomasz Kobylański

«Это инстинктивное поведение олигархии». Интервью с депутатом грузинского парламента Георгием Канделаки

27 октября, за несколько минут до объявления первых результатов экзит-пулов президентских выборов в Грузии, Томаш Кобылянский (Eastbook.eu) в сотрудничестве с Бартоломеем Киселем, пообщался с Георгием Канделаки — членом грузинского парламента от ЕНД с 2008 года, бывшим главой грузинской делегации в Парламентской ассамблеи НАТО и заместителем председателя Комитета по европейской интеграции. В 2003 году 21-летний г-н Канделаки стал соучредителем молодежного движения «Кмара», сыграв важную роль во время Революции роз.

David Bakradze's campaign headquarters a few minutes after first exit polls, photo: Bartłomiej Kisiel

Штаб-квартира кампании Давида Бакрадзе через несколько минут после первых экзит-пулов. Фото: Бартоломей Кисель

Вы верите, что на этих выборах мы наблюдаем более высокие демократические стандарты в Грузии?

Сам день выборов организован очень неплохо. Тем не менее, относительно предвыборной ситуации в Грузии в целом вряд ли можно говорить об «улучшении» по определенным причинам: например, ни на одних предыдущих выборах политические деятели, не говоря уж о лидерах, не содержались в тюрьме в период выборов.

Вот уже пять месяцев, как Генеральный секретарь ЕНД находится в тюрьме, в предварительном заключении, без приговора суда. Содержание политических деятелей в предварительном заключении точно не является европейским стандартом. А у нас задержаны более 100 бывших должностных лиц. Ни на одних предыдущих выборах активистов оппозиционной партии не допрашивали так массово. На данный момент, 12 000 членов партии подвергались допросам, некоторые по 10, 15 или 20 раз. Эти два фактора в совокупности значительно подорвали партийную машину ЕНД и его способность к проведению полноценной кампании. Даже после обещаний премьер-министра, уголовные преследования и увольнения должностных лиц местного самоуправления продолжались.

Giorgi Kandelaki, source: Facebook

Георгий Канделаки, источник: Facebook

В то время как медийный ландшафт действительно разнообразен, разворачиваются крайне тревожные события: ​​генеральный директор самого популярного телеканала находится под следствием, а в это время премьер-министр требует смены владельца этого медиума,что неслыханно. Ни на одних предыдущих выборах не закрывали политических ток-шоу и не увольняли журналистов — и это произошло на общественном телевидении. Ни на одних предыдущих выборах спецслужбы не оказывали давления на членов совета общественного телевидения и радио, как это происходит сейчас и подтверждается как членами совета, так и НГО. Около 30 ключевых продюсеров и журналистов перешли с TV9 на общественное вещание (ранее известное своим профессионализмом и объективностью), которое принадлежало жене премьер-министра, а затем закрылось. И этот список можно продолжать.

Что ждет грузинских оппозиционных политиков, которые были арестованы?

United National Movement building in Tbilisi, photo by Tomasz Kobylański

Здание Единого национального движения в Тбилиси, Фото: Томаш Кобылянский

Мы уже знаем, поскольку это уже было объявлено, что после выборов, и особенно после саммита Восточного партнерства в Вильнюсе, будет новая волна арестов. Это слова Иванишвили, а не моя интерпретация. Это один вопрос. Другой вопрос, возможно, также является сигналом, который мы пытались отправить друзьям Грузии, в том числе Польше, — что друзья Грузии, заинтересованные в успехе грузинской демократии и продолжение европейской линии развития Грузии, должны помочь Грузии остановить регресс демократии — уменьшить репрессии и заставить грузинское правительство перейти от политического возмездия к реальному правлению. До сих пор, начиная с прошлогодних выборов, мы видели не так уж и много этого правления. Единственным пунктом в повестке дня правительства было политическое возмездие и охота на ведьм. Это негативно отразится на всех, и должны быть остановлено.

Как бы вы прокомментировали решение премьер-министра Иванишвили уйти в отставку?

Это инстинктивное поведение олигарха: оставаться в деле, но не иметь формальной ответственности — модель, к которой всегда стремились российские олигархи 1990-х годов. Иванишвили следовал этому инстинкту, выбирая Георгия Маргвелашвили в качестве кандидата в президенты — кого-то без политического опыта, без какого-либо релевантного опыта, без политической идентичности. До сих пор никто не знает, кто такой Маргвелашвили. Таким образом, Иванишвили может манипулировать Маргвелашвили, когда захочет, и по этой же причине мы до сих пор не знаем, кто будет следующим главой правительства страны — кто будет принимать решения в Грузии. Иванишвили продолжает говорить, что «все в моей голове». Можно задаваться вопросом, достаточно ли это все демократичны, но я думаю, что главный вопрос такой: «Что это неофициальное в мафиозном стиле управление будет значить для развития демократии в Грузии?».

Почему европейская интеграция для Вас, как заместителя председателя парламентского комитета по евроинтеграции, так важна?

Это часть нашей идентичности. Европейская интеграция — это исторический выбор грузинского народа, сделанные задолго до нашего рождения. Многие поколения грузин погибли в борьбе за европейскую идею Грузии. И очень прагматично — только следуя этому пути Грузия может сохранить свою государственность. Единственной альтернативой данной траектории является возврат к сфере влияния России, что означает разрушение государственности, коррупцию, организованную преступность, и кончая слиянием государственных учреждений с организованной преступностью. Я не думаю, что это то будущее, которое заслуживают и хотят грузинские граждане.

**

После первых экзит-пулов мы спросили у г-на Канделаки, какова вероятность того, что Михаил Саакашвили на самом деле будет арестован или покинет Грузию после выборов? Г-н Канделаки сказал:

Премьер-министр и несколько его помощников дали понять, что есть такое намерение и что г-н Саакашвили подвергнется допросу. Это само по себе проявляет политический характер продолжающихся преследований. Эффект будет очень дестабилизирующий, этого нельзя допустить. Политическая сила, которая победит на выборах, должна использовать свой мандат для примирения, снижения конфронтации и движения страны вперед. В то время как заключительная речь Давида Бакрадзе была словно образцом лучших западных политических традиций, нападки г-на Иванишвили на избирателей ЕНД означает, что, к сожалению, возмездие продолжится. Не так подобает вести себя победителям.

Другие интервью Томаша Кобылянского…

Подробнее о Грузии на Eastbook.eu

Перевод МА

Facebook Comments
Tomasz Kobylański

Dziennikarz freelancer. Publikował m.in. na łamach polskich tygodników "Polityka", "Wprost", "Przekrój" oraz ukraińskiego "Dzerkała Tyżnia". Absolwent ukrainoznawstwa na Wydziale Studiów Międzynarodowych i Politycznych Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie. Student kierunku europeistyka, specjalność: Wiedza o Holokauście i totalitaryzmach (także na krakowskim UJ).

Читай все статьи